[Dieter Grass]

Чем дольше я наблюдаю за предложениями о работе айтишников, тем сильнее я их начинаю ненавидеть

@темы: Мысли вслух, Наблюдения

Comments

[Kazuri]

Dmitry Grass
Почему?

[Dieter Grass]

Kazuri
Потому что я наблюдаю, что в этом секторе зарплаты в 2-∞ раз выше, чем в радиотехнике, а сил прикладывается столько же.

[Kazuri]

Dmitry Grass
Что ж, мне как раз за это нравится этот сектор =) Там большего всего платят + комфортные условия =) Но мне тоже грустно, что в теорфизике дела обстоят гораздо хуже =(

[~AleXander~]

Dmitry Grass
А что, айтишником идти западло? Или речь про собственно системное администрирование?

[Dieter Grass]

Kazuri
это здорово, что тебе нравится)

а про теорфиз... конечно, туда значительно меньше мозгов сейчас идёт, сейчас, как ни странно, одни из самых востребованных на рынке труда - специалисты-фундаменталисты. Платят им немного, но если реально шарить в этом ,то работой будешь обеспечен гарантированно, причём, возраст ухода не ограничен (например, в экономике после 60 будут держать только начальников отделов, и то по блату, а в программировании после 35 уже косо смотрят на претендентов)

~AleXander~
а куда идти?

У меня программирование не идёт.. не скажу, что много его изучал: на первом курсе 2 семестра в паскале сидели, записывая почти всё под диктовку препода, потом семестр в ассемблере - был тихий ужас, теперь у меня аллергия на программирование.
А, ещё были дисциплины на матлабе (если рассматривать его как язык сверхвысокого уровня). А ещё я полгода у декана с С боролся. С победил меня - а жаль, там очень перспективные вещи: кодеки беспроводной связи, в том числе для 4G и 5 G.

Я примерно раз в месяц задаюсь вопросом, не пойти ли на второе высшее на программирование... ведь по сути, меня ему и не учили, может, в другом вузе всё сростётся... и/или на курсах... Но я уже не молод, если я в 24 начну заниматься программированием, когда закончу учиться, мне будет 27 - в этом возрасте уже уходят из программирования, либо в другую сферу, либо двигаются по карьерной лестнице.

Я в растерянности вообще, чем буду заниматься через 3 месяца, и это меня сильно пугает.

[Renaissance_Art]

чем буду заниматься через 3 месяца - рубить бабло не вариант?))

[Dieter Grass]

~AleXander~
Да, речь шла в целом об айти: чистые программисты, веб-программисты, веб-дизайнеры, просто дизайнеры (которые в фотошопе и кореле малюют), программисты с железом (ПЛИС, всякие телекоммуникационные оборудования, стандарты), системные инженеры. Хотя последних я вообще за специалистов высокого уровня не считаю. в Европе эту работу выполняют выпускники колледжей. Да и половина вышеперечисленной тоже

[Dieter Grass]

~AleXander~
самое поганое, что я чётко понимаю, что интеграция с информационными технологиями сейчас только набирает обороты, и если действительно научиться программировать, то можно всегда найти работу, хотя бы фрилансером сайты делать. Коль фундаментального радиотехника из меня не вышло.

[Dieter Grass]

Renaissance_Art
так-так, а этот вариант, пожалуйста, поподробнее)

как ни цинично, у меня вот сейчас следующие приоритеты при возможном выборе работы:
1) чтобы получалась - как следствие, нравилась
2) чтобы была достойная оплата
3) чтобы был предусмотрен рост (не фиктивный, когда говорят, мол, через 5 лет можно стать начальником отдела, через 10 зам. директора, а в итоге возьмут на эти должности своих, хотя фактически, может быть, ты и будешь их работу выполнять)

остальное тоже важно (коллектив, прочие условия, я даже готов в Москву переехать, если зарплата с вычетом жилья будет выше)

[Renaissance_Art]

tryruby.org/ - это насчет освоения языков программирования

насчет работы - Дима, ты не представляешь, как не хватает адекватных работников? сейчас под меня и курируемый мною проект планируется создание небольшого отдела - я не представляю, где брать людей. многие же хотят получать 80к при удаленной работе и занятости 2 часа в неделю, ничего не делая)) а реально толковых работников, с головой на плечах и руками из плеч (а не из задницы), и готовых работать с за разумные деньги с разумным карьерным ростом, взять толком негде.

ничего циничного нет - это нормальные требования. у меня практически такие же + критерий социальной полезности того, что я делаю, посему там менеджеры, маркетологи и прочие_ну_очень_важные_специальности_с_по_сути_являющиеся_фуфлом не для меня; ну так мы ж о манагерах и не говорим: ты физик/инженер, я географ/"админ-креативщик" - это труъ.

насчет москвы - давно пора ))) тут никакого кризиса нет, не было и не будет, имхоъ.

[Dieter Grass]

Renaissance_Art
да, я читал про руби, типа, там код выглядит как английские предложения, т.е. думать над синтаксисом не надо, только продумывать алгоритмизацию

насчет работы - Дима, ты не представляешь, как не хватает адекватных работников? сейчас под меня и курируемый мною проект планируется создание небольшого отдела - я не представляю, где брать людей. многие же хотят получать 80к при удаленной работе и занятости 2 часа в неделю, ничего не делая)) а реально толковых работников, с головой на плечах и руками из плеч (а не из задницы), и готовых работать с за разумные деньги с разумным карьерным ростом, взять толком негде.

кошмар! Я думал, где-где, а у вас народу хватает
А, казалось бы, так просто)

ты физик/инженер, я географ/"админ-креативщик" - это труъ.

труъ. - если бы тебе удалоь бы реально в географии работать (за разумные деньги), а мне в инженерии)

тут никакого кризиса нет, не было и не будет, имхоъ.

оу, это точно)

соц. значимость рулит, конечно: если при одинаковых перечисленных мною условиях польза будет директорам банков или простым школьникам, я выберу второе. Но всё же за 2 копейки я не смогу помогать, хоть и буду переживать.

ты знаешь, я до сих пор не понимаю, где кризис: в питере кроме объявлений о сдаче офисов в аренду никаких проявлений кризиса мне не заметно: кто как работал, те так и остались, может, премии чуть подсократили. У вас тоже нормально, в Германии я походил, не нашёл каких-то признаков проблем - как требовались продавцы в магазины, так и в кризис требуются (что удалось по объявлениям проследить)
А вот как раз

менеджеры, маркетологи и прочие_ну_очень_важные_специальности_с_по_сути_являющиеся_фуфлом

и пострадали, видимо - ну потому что фуфло()

насчет москвы - давно пора )))

да я б приехал, тока родственников нет.. конечно, если в питере что-то было б точно такое же, что могла бы Москва предложить, я бы не уехал из родного города никогда

[Renaissance_Art]

strana.ru/ - куда уж географичнее! ))

[Dieter Grass]

Renaissance_Art
скоро не останется ни одного крупного сайта, к созданию которого ты будлешь не причастен)))

[Renaissance_Art]

Dmitry Grass выучи на норм.уровне пхп и яву - и иди на рамблер за 60к )) у меня там другу ассистент как раз нужен ))

[Dieter Grass]

Renaissance_Art
заманчиво)

но вообще ты считаешь, стоит мне начинать заниматься программированием - с нуля ж практически?

[Renaissance_Art]

вай нот?)))
доводы за есть
доводов против не вижу. а ты?)

[Dieter Grass]

Renaissance_Art
против? о, это всегда пожалуйста))
1) не стар ли я для изучения программирования? Кстати, мне даже уджепочти 25 будет: осенью у меня дилпом по экономике, а в январе мало где начинается приём... хотя в том же политехе это возможно
2) вдогонку к первому: как долго я буду востребован-то? а то вот начну в 25, ну, в 26 найду работу, а в 30 уже могут косо посмотреть, нэ? Хотя если фрилансером, то там хоть до 90 лет можно)
3) всё-таки ресурсный вопрос: мне не жалко чему бы то ни было учиться, если бы это не были такие прорывные годы: других таких не будет - в том смысле, что потом уже кидаться во что-то новое будет очень сложно - у меня будет лишь один шанс отойти от тех областей, которыми я сейчас худо-бедно овладел). И родители уже на пенсии не первый год, в любое время могут погнать с работы - не представляю, как я смогу зарабатывать столько же, сколько они вдвоём. Это главная причина моей неуютности в жизни, переживаний сейчас... Значит, первый ресурс - это время. Второй - деньги. Конечно, там ок. штуки баксов в семестр, но всё равно прилично для семьи.
4) Реально будет ли на меня спрос (скажем как на среднего по успеваемости выпускника вечернего программерского факультета с упором на пхп и яву, как ты говоришь... потому что твой друг это сейчас: за то время, пока я решусь, начну, уже много что поменяется... не хочется научиться ому, что уже будет угасать.

[Renaissance_Art]

Dmitry Grass возраст не есть довод, когда речь идет об интеллекте.
с чего ты решил, что 30-летние спецы никому не нужны?
насчет денег - так найди работу!
а про это мы уже говорили: надо включить мозг и с помощью гугла/сми+книг/экспертных товарищей принять правильное решение.

[Dieter Grass]

Renaissance_Art
живость мышления, задор всё же угасают...

а что по п.4?

[Renaissance_Art]

Dmitry Grass а про это мы уже говорили: надо включить мозг и с помощью гугла/сми+книг/экспертных товарищей принять правильное решение. - это и есть п.4.

живость и задор - это гуд, но рюхать можно хоть в 15, хоть в 50!

[Dieter Grass]

Renaissance_Art
=) ладно, ещё есть время думать: до декабря хотя бы, когда второе высшее завершится

это точно: как же я люблю это твоё слово=))